Weet jij het antwoord? Giebelpoep, liefde en geheimen

Dinsdag verwardag! De dagen worden almaar korter en mijn verwarring almaar groter. Derhalve heb ik ook vandaag drie vragen waar ik het antwoord niet op weet, jij wel?

1. Waarom worden mensen vaak giebelig als het over seks, poep en pies gaat? Het zijn toch doodnormale zaken die we allemaal doen?

2. Is liefde meetbaar? ("Ik hou meer van jou." Deze zin impliceert dat liefde een hoeveelheid is, maar hoe kun je dat dan vaststellen?)

3. Waarom is het zo moeilijk om geheime zaken ook echt geheim te houden?

<script type="text/javascript" src="http://tweetmeme.com/i/scripts/button.js"></script>

Share

<script src="http://static.ak.fbcdn.net/connect.php/js/FB.Share" type="text/javascript"></script>

Bekijk alle logs van Sofie

Reacties

Marian schreef:

1. Preutsheid, taboes, ongemak, de macht der visualisatie!

2. Ik denk dat er best een schaal op valt te stellen waarmee de aanwezigheid en hoeveelheid van liefde aangeduid kan worden. Een schaal van één tot tien bijvoorbeeld, waarbij de één symbool staat voor neutrale gevoelens en de tien voor allesverterende -en bepalende, ultieme liefde waar alles voor zal wijken.

3. Geheimen gaan meestal over zaken die van (groot) belang zijn, als zij dit niet zouden zijn zou het immers niet belangrijk zijn om ze geheim te houden. Zulk soort zaken brengen vaak intense emoties met zich mee, van groot geluk tot onstuitbare angst. Bijvoorbeeld. En wanneer we dit soort emoties ervaren wil het nogal eens een eenzaam, hulp- of hopeloos gevoel geven wanneer we ze niet kunnen delen.

Fizgig schreef:

Bij 2: liefde lijkt me nou juist bij uitstek iets subjectiefs, waar iedereen op zijn eigen manier invulling aangeeft en wat dus nooit vergeleken kan worden met hoe iemand anders het beleeft.

Je kunt de door jou genoemde schaal dus wel voor jezelf gebruiken (en zelfs dat is heel moeilijk, want ik hield op een andere manier van mijn ex dan van mijn huidige geliefde, het was ook een andere tijd), maar nooit om te zeggen dat jij meer van je partner houdt dan je partner van jou, ofzo.

Ik vind je antwoord op 3 heel helder, trouwens.

Sasuga schreef:

Ik ben het er niet helemaal mee eens dat liefde iets puur subjectiefs is. Het betreft een gevoel, een kracht welke er al is; subjectieve liefde lijkt mij meer de interpretatie van dat gevoel welke uiteraard wel per persoon verschilt. Mischien een beetje vergelijkbaar met appels en peren. Je kunt ze niet vergelijken maar je kunt wel zeggen welke je lekkerder vindt, dus stiekem toch vergelijkbaar.

Ik denk dus dat je liefde wel kunt meten en wel aan de hand van ellende die men bereid is te doorstaan om de relatie in stand te houden. (Gebaseerd op Nietsche's stelling over wilskracht welke momenteel niet door mij gegoogled wil worden.) Maar dit is geen absolute test omdat het samen doen van deze test jullie relatie zal verstoren.

Volgens mij heb je deze vraag al eens gesteld, Sofie.

DrNoise schreef:

afbeelding van DrNoise

Maar je houdt waarschijnlijk wel meer van je partner dan van je collega. Dat duidt toch op de mogelijkheid tot gradatie.

Und ich habe, mein Lieber, wieder bei diesem kleinen Geschäft gefunden, daß Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.

Fizgig schreef:

Dat zei ik dus al: hij is subjectief want je kunt hem voor jezelf gebruiken: "ik houd meer van mijn partner dan van mijn collega", en "ik houd meer van mijn huidige lief dan van mijn ex", maar niemand anders kan er ooit iets over afleiden.

Je zou wel dmv neurotransmitters de reactie van iemand op een ander iemand kunnen meten, maar ik denk dat die eerder vrijkomen als reactie op verliefdheid dan op liefde, dus op een kortstondige schok (zoals pijn) dan op een constant, aanhoudend gevoel. Ook al kan dat gevoel (zowel verliefdheid als pijn) best een tijd aanhouden.

"De mate waarop iemand voor een ander door het vuur gaat" lijkt me wetenschappelijk al helemaal niet uitvoerbaar, want voor iedereen ligt de definitie van door het vuur gaan anders. En niet iedereen wordt aan even grote vuren blootgesteld. Je zou het dus alleen dmv een hypothetische vragenlijst kunnen inventariseren, waar weer veel subjectiviteit insluipt. Voor mij is liefde een team zijn, en perfect jezelf kunnen zijn bij elkaar. Maar bij een jaloers vriendje kan ik mezelf niet zijn (ik heb veel mannelijke vrienden), en hij zou dan kunnen zeggen: je wilt niet voor mij door het vuur want je wilt niet alles (incl. je vrienden) voor mij opgeven. En is door het vuur gaan zorgen dat je niet vreemd gaat ook al is de verleiding nog zo groot en dat dus ook van de ander verlangen, of is het die ander voor zijn zwakte kunnen vergeven als het wel gebeurt, zelfs al is het meerdere waarde en ben je nog zo gekrenkt in je vertrouwen?

Naast dat ik denk dat het niet meetbaar is, vind ik het ook niet wenselijk dat het meetbaar zou zijn. Ik zie al helemaal taferelen voor me waarbij allerlei engerds (m/v) hun geliefde dwingen om hun liefde op te laten meten om te bewijzen dat ze wel echt zoveel van de ander houden als ze beweren. Dus laten we maar lekker deze uitdrukkingen blijven gebruiken in plaats van te bewijzen dat ze echt waar zijn.

Sasuga schreef:

Maar als je van alle mensen die je kent onderling zou bekijken van wie ze meer houden, dan zou je daar toch best een schaal op kunnen baseren..?

Als je bij mensen hun pijngrens meet, zou je op basis daarvan best een accuraat 'door het vuur' experiment kunnen opzetten, denk ik. Stel dat je twee geliefden aan dezelfde stroomstoten blootstelt op een bepaald tijdsinterval, maar ze kunnen beide met een schuifknop de pijn van de andere op zich nemen. Bij elke scheut gaan ze beiden aan met de knop schuiven tot ze op een gegeven moment allebei tevreden zijn met het resultaat. Dan zou je aan de hand van een vergelijking met de pijngrens en op basis van de hoeveelheid pijn die de èèn bereid is op zich te nemen teneinde de ander daarvan te behoeden, opmaken welke meer van de ander houd.

Niet dat mensen dat zouden moeten willen, maar het lijkt mij wel mogelijk.

DrNoise schreef:

afbeelding van DrNoise

Ik was ook niet zo zeer op zoek naar meetbaarheid, wat me ook onwenselijk en onmogelijk lijkt, maar ik was me meer aan het afvragen of er achterliggende objectieve criteria te duiden zijn. Dat er gradaties zijn, duidt daar in mijn ogen op.

Objectief moet je daarbij niet als meetbaar en begrensd zien. De oorsprong van het idee hierbij op zoek te gaan naar die criteria ligt in mijn idee over muziek. Ik geloof dat onafhankelijk van smaak de kwaliteit te beoordelen valt, zoals ook bij boeken.

Und ich habe, mein Lieber, wieder bei diesem kleinen Geschäft gefunden, daß Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.

lolapalouza schreef:

afbeelding van lolapalouza

Fysieke pijn is ook meetbaar, dus waarom liefde niet?

DrNoise schreef:

afbeelding van DrNoise

Hoe?

lolapalouza schreef:

afbeelding van lolapalouza

Volgens mij doen ze dat aan de hand van hormoonspiegels. Mijn docent fysiologie legde het ooit uit, maar dat is ook inmiddels heul wat jaren geleden. Wat ik nog wel weet, is dat acute alvleesklierontsteking het meest pijnlijk is. Nog pijnlijker dan botbreuken en schotwonden.

Patty (anoniempje) schreef:

1-Ik vind dat je elkaar prima tijdens de seks in de bek kan poepen en piesen. Zonder scrupules.
2-Je eigen gevoelens zijn niet te vergelijken met die van een ander. Hooguit kun je ervaren wat de ander vana jouw gevoelens denkt. Appels met peren verrgelijken heeft geen zin, iedereen weet dat de peer beter is.
3-Mijn mening over geheimen houd ik liever voor me.

Fizgig schreef:

1. met wederzijds welbevinden, toch?

DrNoise schreef:

afbeelding van DrNoise

1. Freud gaat er vanuit dat lachen onstaat door het vrijkomen van energie. De lach ontstaat door er een spanning opgebouwd is en die plots wegvalt door de grap, of het inzien van de humor. De spanning kan danwel in de grap worden opgebouwd, danwel een externe oorzaak hebben zoals schaamte.

Und ich habe, mein Lieber, wieder bei diesem kleinen Geschäft gefunden, daß Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.

Nieuwe reactie inzenden

  • Toegelaten HTML-tags: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <object> <embed> <iframe> <script> <param> <i> <b> <code> <center> <quote> <u>
  • You can use BBCode tags in the text. URLs will automatically be converted to links.
  • Regels en paragrafen worden automatisch gesplitst.
    • tweetmeme.com
    • facebook.com
    • youtube.com
    • break.com
    • pinkbullets.nl
    • flabber.nl
    • metacafe.com
    • dailymotion.com
    • myspace.com
    • hyves.nl
    • twitter.com
    • nu.nl

Meer informatie over formaatmogelijkheden