- ‹ vorige
- 4530 of 6212
- volgende ›
Twee dagen naakt. Met andere naakte mensen.
Schrik maar niet. Ik ben niet in ene nudist geworden. En dat zal ik ook nooit worden ook. Zeker niet na mijn ontspannende wellnessweekend in een saunahotelresort afgelopen weekend. Ik ben ontspannen. Maar ook in shock.
Ik ga heel soms wel eens een middagje naar de sauna. Badjas uit, heet hokje in, badjas weer aan. Weinig te zien dus. In het saunahokje even een kwartier naakt, maar daarbuiten niet, zo hoort het. Vind ik. Mensen die van een weekendje sauna genieten, denken daar heel anders over.
Ik was afgelopen weekend dus een weekend naakt. Met andere naakte mensen. Allerlei soorten mensen. Oude mensen. Jonge mensen. Dikke mensen. Dunne mensen. Lelijke mensen. Met lelijke lijven. Gewone mensen. Gezond uitziende mensen. Lijven met veel vet en veel vel. Hangend vel. En hier en daar een heel sportief mens.
Terwijl ik krampachtig en neurotisch mijn badjas ophing, mijn slippers uitdeed om vervolgens, naakt, bangig en ongemakkelijk minstens acht stappen te zetten naar het zwembad, liepen er om mij heen mannen en vrouwen geheel naakt hele wandelingen te maken om dat zelfde zwembad. Een enkeling waagde het er zelfs op even een sprintje te trekken. Waarom? Ik begrijp dat naakt in de saunaruimtes moet. Maar waarom hebben mensen de behoefte om dan overal de badjas uit te gooien tijdens zo’n weekend? Ik heb geen probleem met ouderdom en non-elastische-huid-mensen hoor, maar ik hoef er nou ook weer niet close-up mee geconfronteerd te worden. En dat hoeft ook helemaal niet. Als iedereen gewoon zijn of haar badjas gebruikt waar deze voor gemaakt is. Om na het baden aan te trekken! En niet om over je stoelleuning te hangen als je naakt een sigaret rookt.
Ook zoiets. Ik ben geschrokken. Voor de tweede keer dus. En ditmaal van de vele rokers in de sauna. Het was een openlucht sauna, dus we waren veelal buiten. Ik denk dat tachtig procent van deze zogenaamde gezonde health freaks rookte! Ik zat continu in de nicotine lucht. Met al die verschillende borsten en piemels die voorbij schommelden en bungelden. Heus niet leuk hoor!
Nu ik dit schrijf denk ik dat ze misschien niet eens kwamen voor de gezondheid en ontspanning. Saunaweekendmensen zijn gewoon obsessieve naaktlopers. Rokende nudisten die op het echte nudistenkamp, bij de biologische moestuinmensen, niet welkom zijn. En terecht. Maar ze willen tóch ergens hun naaktheid kwijt. En dat kan dan natuurlijk in de, tadaa, sauna.
Waar ik was.
Een heel weekend lang...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wil je meer van me lezen, klik dan hier.
Zoeken
Gebruikerslogin
PinkBullets
Never blink, want voor je het weet heb je iets moois gemist! Klik op een van de onderstaande categorieën om te beginnen met genieten;
>>Entertainment<<
>>Fashion & Lifestyle<<
>>Columns<<
>>Filmhuis<<
>>Boekenclub<<
>>Prijsvragen <<
Wil jij de PiBu-nieuwsbrief ontvangen?
Poll
Wie is online
Er zijn momenteel 1 gebruiker en 34 gasten online.
Online gebruikers
- Marijke
Recente reacties
- Gelukkig heb je wel
2 uur 26 min geleden - ?
4 uur 25 min geleden - ik wil nu eenmaal ieits moois
9 uur 29 min geleden - Ik kan t 1 uur en mn broertj
1 dag 7 uur geleden - Meer van dat soort kan je
1 dag 22 uur geleden - Een recensie is uiteindelijk
1 dag 23 uur geleden - Ja die katholieken mogen
2 dagen 21 uur geleden - Cool
3 dagen 3 uur geleden - Ik vind drie sterren na zo,n
3 dagen 3 uur geleden - Ja,idd,lekker harde straal.
3 dagen 7 uur geleden
Wie is nieuw
- kardienaal
- robgreens
- dirk
- rikkert
- studenten_hva
RSS
Reacties
18 september, 2010 - 00:28
Kun je mij (man, hier via eh... Frontaal Naakt) uitleggen wat er dan zo verschrikkelijk aan is? Artikelen als deze en "Mijn nachtmerrie: (on)verwachte naaktheid", ik kan er werkelijk met mijn pet niet bij. Kun je het psychologisch voor me duiden?
18 september, 2010 - 13:19
Naakte rokers danwel rokende naaktlopers: ik zou het ook niet willen zien. En ik rook nog wel. Ook wel eens naakt, maar dan in de privacy van mijn eigen huis. Zoals het hoort. Succes met het verwerken van deze schokkende ervaring!!!
Nill desperandum
18 september, 2010 - 15:52
Beste Marlease,
Met dit stukje geschreven tekst duidt je jouw waarheid aan en ik vind het heel jammer dat de mensen die al onzeker zijn of ze wel of niet naar een sauna durfen gaan jij met dit stukje wellicht ontmoedigd door je eigen onzekerheid. Dan kijk je toch niet.
Zoals ik de sauna ervaar is het echt ontspannen even de warmte door je lichaam laten vloeien.al vanaf m'n 18e ga ik regelmatig en door het hele land. En rokers... die zitten overal.
Zelf ben ik 22 jaar jong vitaal, succesvol en heb ik geen hangend vel!
Dat soort mensen komen er dus ook GENOEG!
Iris
18 september, 2010 - 17:50
Iedereen moet vooral doen waar ie zich wel of niet goed bij voelt, maar ook reacties zoals die van Nathaliefje (" Zoals 't hoort") en zelfs IrisM ("...en heb ik geen hangend vel!") vind ik van een afkeer van het "gewone" menselijk lichaam getuigen waar ik niks van begrijp. Hoe kun je je op je gemak voelen in je eigen lichaam als je zo veroordelend tegenover je eigen lichaam staat? Is dat waarom vrouwen zo hard over elkaar kunnen zijn? Kan iemand me dat uitleggen?
Zelf val ik eigenlijk altijd op wat ik "lijfmeisjes" noem, iemand waarvan je kunt zien dat ze goed in haar lichaam zit. En die heb je in alle vormen en maten.
20 september, 2010 - 14:29
Ik denk dat mensen zich op hun gemak voelen in hun eigen lichaam omdat ze zo veroordelend tegenover dat van anderen staan.
20 september, 2010 - 19:00
Ik denk dat je je gemakkelijker volet in je eigen lichaam als je juist minder veroordelend bent naar anderen. Dat betekent namelijk vaak ook dat je minder veroordelend naar jezelf bent.
21 september, 2010 - 14:18
Het hangt er maar net van af hoe je er zelf uitziet. Als je ermee weg kunt komen kritisch naar jezelf en anderen te kijken (omdat je er zelf goed uitziet) dan zul je je er alleen maar beter van voelen. Mocht je op het gebied van uiterlijk wat minder bedeeld zijn kan ik het me ook voorstellen dat je je juist beter voelt bij hoe je er uitziet wanneer je ook minder kritisch naar anderen wordt. Voor een groot deel van de mensen zal dat dan ook wel zo zijn.
Maar het lijkt me ook dat je kritisch naar uiterlijk bent, zowel dat van jezelf als dat van anderen, als het de moeite waard is. Waarmee ik wil zeggen dat "lelijke" mensen minder snel ijdel zullen zijn dan "mooie" mensen en daardoor ook minder kritisch.
21 september, 2010 - 14:40
Ik sluit me helemaal aan bij DrNoise en het is eigenlijk hetzelfde punt als ik onder het logje over Gabourey Sidibe probeer te maken.
Ten diepste geloof ik er helemaal niets van Sasuga. Als jij werkelijk in tune was met je eigen lijf had je het niet zo nodig anderen zo te beoordelen. Natuurlijk zijn er verschillen in knapheid tussen mensen, maar je comment hierboven getuigt van het prinsessengedrag wat veel Nederlandse jonge, slimme, vrouwen ondanks hun knapheid toch zo onaantrekkelijk maakt: dat ze zichzelf onderwerpen aan een continu doorlopend vergelijkend warenonderzoek.
21 september, 2010 - 17:22
Dus... als ik niet in tune ben met mijn eigen lichaam heb ik het wel nodig om mezelf met anderen te vergelijken...? Waarom zou dat nodig zijn dan? Om er mezelf er beter door te laten voelen, toch..? Dat dat niet op iedereen dat effect heeft zegt naar mijn mening iets over hun eigen plek in het hele mooi-lelijk-spectrum.
Ik denk hier overigens gewoon hardop, het heeft niets met mijn daadwerkelijke mening te maken.
21 september, 2010 - 18:00
Waar kan ik meer lezen over het mooi-lelijk-spectrum? Ik sta altijd open om te leren. En als jij gelijk hebt, dan moet je wel heel erg mooi zijn. En wat nou als je ouder wordt? Ga je er dan anders over denken?
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar je daadwerkelijke mening.
Ik negeer je impliciete belediging aan mijn adres. Dat vind ik wel zo chic.
21 september, 2010 - 19:07
Als je tevreden bent met jezelf hoef je jezelf niet met anderen te vergelijken. Mijn ervaring is dat mensen die onzeker over zichzelf zijn, de neiging hebben zich aan anderen te spiegelen. Dat hoeft niet noodzakelijk over uiterlijk te gaan. Je kan bijvoorbeeld ook continu praten over fouten die collega's en jijzelf niet, zodat je zelf denkt beter over te komen. (ik ben zo goed want ik maak al die fouten niet) Dan heb je ook nog mensen die graag slachtoffer zijn en de vergelijking juist omdraaien.
21 september, 2010 - 19:30
hear hear
22 september, 2010 - 11:37
Je bent wel heel selectief met je opvattingen. Nogmaals, ik denk hier hardop en ik probeer menselijk gedrag te verklaren. Waarom spiegelen? Inderdaad; onzekerheid. Met andere woorden; we zijn het gewoon met elkaar eens. Dus die "impliciete belediging", tja... Ik denk overigens dat ik je hier gewoon begrijp: Je ziet het als persoonlijke belediging als bepaalde mensen zichzelf mooi vinden. Vervelend voor je.
Als je tevreden bent over jezelf hoef je je niet aan anderen te spiegelen, als je dat niet bent doe je dat wel. En het omgekeerde geldt ook; als je jezelf aan anderen blijft spiegelen kun je er onzeker van worden. Tenzij je echt heel mooi bent op alle mogelijk manieren. Zoals ik inderdaad. Maar ik ben echt een prinses en ik wordt dus nooit oud.
22 september, 2010 - 18:30
Sasuga,
Ik heb je berichtje nou een paar keer gelezen en ik geloof niet dat ik het helemaal begrijp. Ik zie het absoluut iet als een belediging dat mensen zichzelf mooi vinden.
Sterker nog: ik vind mensen (in dit geval: vrouwen) die dat niet vinden zelfs moeilijk om mee om te gaan. Ik val heel erg op vrouwen die goed in hun lijf zitten, dus als jij zo iemand bent, zou ik zelfs graag met je kennis maken. Ik denk alleen dat je harde oordeel naar anderen impliciet een hard oordeel naar jezelf is , dus dat die zelfwaardering gebaseerd is op je schoonheid van nu.
Nou snap ik ook wel dat een verzorgd uiterlijk kan bijdragen aan "goed in je vel zitten", dat geldt voor mij ook, maar bij een deel van de vrouwen van mijn leeftijd (29) is dat zelfvertrouwen gebaseerd op hun uiterlijk en het verondersteld-positief-uitvallen-in-vergelijken warenonderzoek-met-anderen. Dat geeft vrouwen een soort hardheid die ik persoonlijk erg onaantrekkelijk vind.
Voor de rest wens ik je veel plezier van het genieten van je schoonheid.
23 september, 2010 - 12:37
Je vat mijn bericht verkeerd op; er zijn zat mensen die zo denken en het feit dat je me geloofwaardig over vind komen als vrouw die van haar schoonheid geniet verteld me dat je zelf ook weet dat die vrouwen bestaan. Ik probeer me daarin te verplaatsen om ze beter te begrijpen. Kennelijk doe ik dat goed genoeg om jou ervan te overtuigen dat ik mezelf als mooie vrouw zie. Ik vind mezelf niet mooi of lelijk en wat nog sterker is: ik ben niet eens een vrouw (hooguit lichtelijk androgyn).
Ik ben het voor het grootste gedeelte gewoon met je eens; alleen lijkt het mij zo te zijn dat de door mij geschetste gedachtengang uit datgene voortkomt wat jij ook vindt: dat je als je goed in je vel zit, je anderen niet hoeft te beoordelen. Hoe zou jij anders verklaren dat mensen die zich zo mooi vinden zich er ook goed bij voelen anderen omlaag te halen op basis van uiterlijk..?
23 september, 2010 - 16:42
Ik wilde me al hardop gaan afvragen: Sasuga is toch een man? Gelukkig blijk ik ze nog allemaal op een rijtje te hebben.
Overigens, voor zover ik het begrijp heeft Mango het vooral over het feit dat de meeste vrouwen die anderen op hun uiterlijk afrekenen niet zo zeker zijn als ze het willen doen voorkomen. Sasuga heeft het juist over zelfbewuste mooie vrouwen die het zich daardoor kunnen permitteren om anderen af te kraken. Onverschilligheid kan tenslotte ook leiden tot ongevoeligheid over hoe een ander zich voelt als hij wordt afgekraakt.
Geen idee overigens of Mango een man of een vrouw is :D.
23 september, 2010 - 16:45
Ik gok man, gezien de stijl.
23 september, 2010 - 17:41
Oh wacht, het staat in de bovenste post.... Of heeft'ie die net bewerkt?
23 september, 2010 - 17:56
Je kan enkel bewerken als geregistreerde gebruiker. Dus het stond er al. Ikvraagmeafwaterhieraanhetrandjevandereplymogelijkhedengebeurtalsjeeenheellangwoordintiktofeenzinzonderspatiesofleestekens.
23 september, 2010 - 18:28
Ben inderdaad man. Dacht dat Sasuga een vrouw was. Niet dus. Kan hem desondanks niet helemaal volgen? Als iemand me het uit kan leggen: graag. Maar ik kan er ook mee leven dat er misverstanden blijven bestaan.
24 september, 2010 - 20:02
Ik zie het als volgt:
Ik denk dat het lastige is, dat hij begint met een standpunt in te nemen, dat verschilt van zijn eigen mening, om argumenten te zoeken om dat standpunt te verdedigen. Je kan wel zeggen dat jezelf vergelijken met anderen slecht is, maar als er geen positieve kant aan zou zitten, zou niemand het doen.
Door die kant te kiezen kan hij onderzoeken wat de beweegredenen zijn. En door de discussie kan je de zwakheden in de argumenten ontdekken. Op het einde wisselt hij naar zijn eigen standpunt, dat niet zoveel verschilt van het onze en daar onstaat waarschijnlijk de verwarring. Daarnaast proef ik in een aantal reacties ook een ironische ondertoon, wat het juist lezen lastig maakt.
27 september, 2010 - 13:30
Mango, ik begrijp niet helemaal wat je precies niet begrijpt. Maar heel algemeen verwoord zou ik zeggen dat je je plek in het leven ontleent aan hoe je in anderen reflecteerd. Mooi en lelijk zijn relatieve begrippen net als elke andere uiterlijk kenmerk of karakteristieke eigenschap. Ik vindt mezelf niet mooi maar vergeleken met terror jaap ben ik best een lekker ding:)
Ik denk dat DrNoise zijn interpretatie van mijn reacties redelijk accuraat zijn. Ik kan me voorstellen dat mijn schrijfstijl verwarring schept. Maar ik ben er zelf ook nog niet helemaal uit, hoe ik zaken dien te bekijken. Dus heb ik ook niet echt een vaste mening.
18 september, 2010 - 17:55
Mango,
Ik denk toch echt dat het per persoon verschilt. De een vindt alles wat afwijkt van het heersende schoonmheidsideaal (slank en strak) lelijk, vies en/of bah (of simpelweg niet mooi) en de ander heeft sowieso niets met het menselijk lichaam, daar waar de derde het lichaam (in alle soorten en maten) mooi vindt.
18 september, 2010 - 18:01
hi,
grappig wel dit artikel. Hoe zit het met bloot zijn? Wil ik een ander bloot zien? Natuurlijk wil ik dat als de ander aantrekkelijk is voor mij, maar als de ander mij niets (affectiefs) doet dan is het wat anders.
Okay, en dan komt het volgende punt: ik vind het zelf wel fijn om (als het warm genoeg is!) geen kleren aan te hoeven. Niet dat ik er iets tegen heb, en kleding helpt ook bij 'overbrengen wie ik ben', ofwel imago- of machtsdingen, maar als het warm is dan stoort kleding al snel.
En dan zoek ik graag een omgeving op waarin dat kan, en vind ik het ook geen enkel probleem als de andere mensen daar ook gerechtigd zijn om zonder kleren de vuilnisbak buiten te zetten.... hoe ze er ook uit zien.
Extra voordeel (ik heb het nu niet over de sauna maar over een blootcamping bijvoorbeeld) dat er een bepaald soort mensen komt waar ik me in elk geval minder aan stoor dan gemiddeld.....
veel plezier met je eigen afweging, groet Derek.
18 september, 2010 - 18:10
Judith,
Ik kan me het ongemak bij je eigen naaktheid wel voorstellen, maar de afkeer van het menselijk lichaam an sich, daar begrijp ik echt niet zo veel van. Neem bijvoorbeeld de foto's van Adeline Keil die nu (18.09) op Frontaal Naakt staan. Ik heb echt een hard time believing dat iemand daar de esthetiek niet van ervaart.
18 september, 2010 - 18:22
Smaken verschillen nu eenmaal, Mango. Anders zou Dries Roelvink ook nooit op kunnen treden.
18 september, 2010 - 18:42
Daar heb je een punt. En toch...
18 september, 2010 - 18:49
Ik heb echt nul probleem met naakt, sterker nog, liefst zoveel mogelijk, maar er is iets met naakt in dat soort sauna's (die thermen-achtige dingen met die nep-Romeinse shit) wat het enorm ranzig maakt. Kan het verder niet zo goed duiden, maar het is wel waar. Mensen die naakt rondlopen in de natuur, op het strand, bij een meer, ofzoiets, daar kan ik echt van genieten. Maar in zo'n nepmarmeren sauna, nee bah.
Hebben meer mensen dat of ligt dat aan mij?
18 september, 2010 - 19:22
Niet per se met sauna's, Fille, maar naaktheid in een bepaalde context kan natuurlijk ranzig zijn. Zo ga ik in Nederland niet meer naar naaktstranden. Het zijn altijd naaktreservaatjes naast een gewoon strand en het geeft mij altijd het gevoel begluurd te worden door gereformeerden vanuit de bosjes of door "toevallig" voorbijzwemmende jongeren. In de sauna's en wellnesscentra waar ik geweest ben, heb ik dat tot nu toe nog nooit ervaren. En ja, nep-Romeinse shit is natuurlijk kitscherig, maar dan moet je in Nederland überhaupt je ogen dicht houden. Ook vind ik heel vervelend om met seks-waar-ik-niet-om-gevraagd-heb geconfronteerd te worden. Wel eens meegemaakt op een naakstrand toen ik daar nog kwam en laatst voor het eerst ook in een wellness centrum, waar ik eigenlijk een meneer vriendelijk heb moeten verzoeken om van zijn piemel af te blijven in mijn bijzijn. Hád moeten verzoeken, want ik vluchtte natuurlijk in allerijl het stoombad uit.
Ik snap dus wel wat mensen als "ranzig" kunnen ervaren (het overgrote, lelijk uitgelichte, deel van porno bijvoorbeeld), maar ik snap echt niet dat je dat doortrekt naar het gehele menselijk lichaam. Dan kun je de hele beeldende kunst namelijk ook weggooien.
21 september, 2010 - 14:39
Ik vind dat persoonlijk ook het moeilijkste, het idee begluurd te worden door mensen die er perverse of moralistische gedachten bij hebben. Vandaar dat ik minder scrupules heb voor naaktlopen op een naturistenterrein dan voor topless zonnen op een regulier strand.
Daar komt in ruimtes waar naakt niet de standaard is nog bij dat er wellicht mensen zijn die er wellicht aanstoot aan nemen en die er inderdaad niet om hebben gevraagd. Ditzelfde heb ik met borstvoeding in het openbaar. Ik weet dat er mensen zijn die er aanstoot aan nemen, en aan de ene kant is het stom om je daardoor te laten weerhouden van zoiets natuurlijks en onseksueels, maar aan de andere kant is het vaak een kleine moeite om je even terug te trekken op een wat rustigere plek, of even te vragen of mensen er bezwaar tegen hebben. Ik zou zelf die moeite dus waarschijnlijk wel nemen.
Ik denk dat dat ook een beetje de gedachte is van Marlease over naakt in de sauna: het is een kleine moeite om het anders te doen. Maar in een sauna vind ik het niet helemaal terecht om dat te veroordelen. Het is een plek waar je sowieso al uit de kleren gaat. Het werkt pas als iedereen doet waar hij zich het lekkerst bij voelt, maar een ander daar niet op veroordeelt. Als je moeite hebt met jezelf tonen, hou dan vooral die badjas aan. Maar als je aanstoot neemt aan het standpunt van anderen wat dat betreft. dan ben ik toch van mening dat je beter een andere plek kunt opzoeken voor je wellness.
Zijn er trouwens niet gewoon ook spa's waar je in de regel je badkleding aanhoudt?
21 september, 2010 - 14:51
amen
21 september, 2010 - 14:53
Volgens mij heeft iedere spa tegenwoordig wel een of meerdere "badkledingdagen" per maand. Ik kan me daar zelf weinig bij voorstellen, omdat een gedeelte van de ontspanning voor mij óók is dat je in een andere dan de dagelijkse realiteit vertoeft, een beetje zoals ander mensen gaan LARPen. De opkomst van wellnesscentra de laatste jaren heeft wel degelijk met escapisme te maken.
Ook ben ik het inderdaad met je eens, Fizgig, dat je anderen nooit jouw persoonlijke moraal mag opdringen. Dus in de publieke ruimte heb je je toch gewoon aan de soort van maatschappelijke norm te houden, of je dat nou leuk vindt of niet. Maar dat is een diffuus iets: in Amsterdam anders dan in Steenwijk en in Steenwijk weer iets anders dan in de sauna in Steenwijk.
Zo wens ik in de sauna wel met de naaktheid, maar niet met de seksuele opwinding van anderen te worden geconfronteerd. Juist niet. Maar om nou in de sauna te gaan klagen over naaktheid, dat vind ik klagen over de hoogte tijdens het bergbeklimmen. En wat ik dan helemaal niet begrijp van Marlease: als je dan niet van hoogtes houdt, waarom ga je dan in godesnaam bergbeklimmen? Om er vervolgens over te klagen dat het zo hoog is?
23 september, 2010 - 16:45
Overigens wel complimenten Marlease, want je hebt wel een hele discussie op gang gebracht met je puriteinse visie op sauna's ;).
Ik vind naaktheid daarom ook wel een intrigerend onderwerp. Het is een van de zaken waar zelfs hele ruimdenkende, genuanceerde mensen vaak in extremen over denken/spreken. En het ook nooit met elkaar eens zullen worden denk ik, want het is toch vooral een onderbuikgevoel wat je erbij krijgt.
23 september, 2010 - 20:02
sluit me aan bij Fizgig
Ik zou nog uuuuuuuuuuuren door kunnen gaan
Nieuwe reactie inzenden