Ok, dat was inderdaad wel een hele domme fout van mij om discriminatie en racisme door elkaar te halen op de vroege ochtend. Puntje voor jou. Spijtig alleen dat je alleen dit argument tackelt, en de rest negeert.

Laat ik het argument herformuleren:

Discriminatie betekent hierin dat er onrechtmatig onderscheid gemaakt wordt. Ik begrijp niet waarom jij dit discriminatie noemt. Als je regels probeert op te zetten hoe je met gelukszoekers om moet gaan, ben je dus direct aan het discrimineren?

Onderscheid maken tussen mensen is niet altijd discriminatie. Wanneer er bijvoorbeeld 2 azielzoekers zijn, één mexicaan en een spanjaard, en je alleen die mexicaan door laat gaan omdat je spanjaarden niet mag, is dat discriminatie. Wanneer je regels moet opstellen voor ALLE azielzoekers, kun je niet spreken van discriminatie. Je bent dan simpelweg regels aan het bedenken voor het land, niet afhankelijk van de verschillen tussen mensen.

Allereerst vraagt Wilders niet om een kosten-baten analyse. Tevens heeft hij geen enkele uitspraak gedaan wat hij wil doen met de resultaten van het onderzoek. Dit verzin je op dit moment nog allemaal zelf.

En zelfs als je inderdaad onderscheidt zou willen maken op grond van economische redenen? Is dat erg dan? Vind jij dat de Nederlandse belastingbetaler VERPLICHT zou moeten zijn alle gelukzoekers van een lang gelukkig leven moeten voorzien?

Wanneer je denkt dat het een vreemd concept is om op dergelijke punten selecteren wie er wel en niet toegelaten wordt, dan raad ik je aan om eens de toelatingseisen van vele andere landen te bekijken.

Het klinkt natuurlijk heel mooi als je er een voorstander van bent dat iedereen die een beter leven zoekt maar binnen moet komen. Echter zou je meer kwaad dan goed doen.

Ons zorgstelsel gaat kapot. Nu al beginnen de scheuren duidelijk te worden (kosten van de ziektekostenverzekering gaat weer omhoog, AOW leeftijd moet verhoogd worden). Dit is een direct effect van het aantal mensen in ons land dat niet zijn eigen lasten draagt.

Nu wil ik niet zeggen dat dit alleen door de allochtonen komt, veel allochtonen zijn een zeer waardevolle toevoeging aan onze economie, maar het binnenhalen van allochtonen, die bij aankomst direct voor een uitkering in aanmerking komen legt wel een extra zware druk.

Je kunt het niet leuk vinden om na te denken over zaken zoals onderscheid maken op het binnenhalen van buitenlanders op economische gronden, maar we zullen op een gegeven moment wel moeten, anders zijn we er (binnen zeer korte tijd naar mijn bescheiden mening) straks net zo erg aan toe als de landen waar de gelukzoekers vandaan komen.

Zoals ik al eerder zei, zijn de kosten van de allochtone gemeenschap al eens eerder berekend. Alle politieke partijen stonden hier achter, de PVDA was zelfs het felst. Allemaal waren ze het erover eens: de immigratie moet stoppen, anders gaan we economisch kapot. Koningin Beatrix zei zelfs in de troonrede dat 'Nederland geen immigratieland kan en mag zijn'.

Nadat de PVDA eerst als felste strijder tegen immigratie opgetreden had, hadden ze nieuwe kiezers nodig. De rest is geschiedenis....

Het punt is, regels opstellen voor immigratiebeleid is niet per definitie discriminatie. Discriminatie is het wanneer er ONRECHTMATIG onderscheid gemaakt wordt, in het geval dat deze regels nodig zijn om onze manier van leven te kunnen behouden lijkt mij niets meer rechtmatig.

Mensen met de zogenoemde 'linkse' visie hebben jarenlang door morele intimidatie (lees: iedereen die ook maar iets zei over immigranten was direct Hitler himself, of minstens een vuile racist) alle discussie uit de weg willen gaan. Ik ben blij dat dit nu langzamerhand doorbroken wordt, zodat ik in de toekomst nog steeds in een land met een zorgstaat kan wonen.

Ik ben het met je eens Kirin. Wilders heeft een stokpaardje en slaat daarmee te pas en te onpas iedereen om de oren. Met zijn kopvoddentax dacht ik eindelijk dat een deel van zijn aanhangers zou inzien hoe eenzijdig deze man bezig is wanneer het gaat om het immigratievraagstuk. Uiteraard is het goed dat er binnen het immigratie beleid een aantal zaken tegen het licht wordt gehouden maar het stokpaardje van Wilders heeft hiermee niets te maken.

Weer iemand die vindt dat ie gelijk heeft, maar toch anoniem wil blijven....typisch

Persoonlijk interesseert het me niet dat Wilders discrimineerd, het punt is dat hij handeld uit angst. Hij en aanhang voelt zich kennelijk bedreigd door de Moslimse cultuur en die hele hele manier van onderdrukken is gewoon hun manier om niet hun eigen machteloosheid niet onder ogen te hoeven zien, laat staan daarmee om te gaan en een stukje volwassener te worden. Ze vinden kennelijk dat als je ergens door bedreigd wordt, dat je dan agressief moet worden, waardoor ze zelf het werkelijke probleem beginnen.

Ik ben niet links en niet rechts (ja, rechtshandig) en ik vind de moslimse cultuur gewoon lelijk. Ik hoef dus ook niet perse tegen een moskee aan te kijken waar ik woon. Maar wie ben ik om te zeggen wat waar mag staan, wie waar mag wonen en wie waar zijn geluk mag zoeken. Er zijn er altijd tussen die geluk vinden ten koste van anderen maar daar maken we ons eigenlijk allemaal schuldig aan.

En al dat gelul over economie. Alsof problemen als de crisis door immigranten komen. Banken!

En dat gezwets: "zodat ik in de toekomst nog steeds in een land met een zorgstaat kan wonen", "anders zijn we er straks net zo erg aan toe als de landen waar de gelukzoekers vandaan komen". Wat heb je eraan gedaan dat je hier geboren bent dan? Was je in hun schoenen geboren dan was je ook hierheen gekomen om je geluk te zoeken. En dat had ik je niet kwalijk genomen.

Wilders en co moeten zich een hoop realiseren. Dat je met compassie en een ander zijn geluk gunnen veel meer bereikt dan je eigen stukje land beschermen. Prima hoor, maar als dit stukje land straks in de zee zou zakken, blijven jullie dan net zo hard staan met je vlaggetje?

Ik ben inderdaad geen Wilders-stemmer. Ik ben het dan ook totaal niet eens met de 'kopvoddentax' en dergelijke belachelijke uitspraken.

Echter ben ik wel bewust van 'the bigger picture' wanneer het om immigratiebeleid gaat. Je kan iedereen willen helpen, dat klinkt erg leuk. Helaas werkt het zo niet.

@Sasuga: wanneer ik geboren werd in een land die minder goed bedeeld was, zou ik niet wegrennen. Ik zou er het beste van maken, en wat opbouwen zodat mij leven beter zou worden. Nederland is niet zonder reden rijk geworden. Wij werken voor de kost.

Wanneer je iemand binnenhaalt, en direct overspoelt met overdadige luxe en gratis geld, hoef je niet te verwachten dat deze gene opeens werkmentaliteit krijgt.

Nederland is dan misschien een rijk land, dat betekent niet dat alles je maar aan komt waaien. Ik ben mijn hele leven al bezig om te bereiken dat ik mezelf in onderhoud kan voorzien. Wat is het CV van deze gasten? Wat hebben hun elke dag gedaan? Ondernemen ze ook maar 1 poging om het in eigen land beter te maken?

Mensen die alles krijgen, raken gewend de hand op te houden.

Misschien is mijn punt makkelijker uit te leggen met een voorbeeld.

Ik woon in een huis. In dat huis moeten we allemaal rondkomen met een bepaald inkomen. Wanneer een zwerver voor mijn deur staat, kan ik ervoor kiezen om deze in huis te nemen.

Ik zal een overweging moeten maken of ik met de inkomsten dat ik thuis heb het kan betalen om de zwerver te onderhouden.

Wanneer ik besluit niet te discrimineren, en 10 zwervers in mijn huis haal, zal mijn hele gezin hier onder leiden. Er is dan voor niemand genoeg geld meer om te eten.

Hierom is het belangrijk te weten wat de immigratie kost, om juiste afwegingen te kunnen maken tussen barmhartigheid, en overdaad waardoor iedereen geschaad wordt.

Wanneer je alleen maar kijkt naar de behoeftigen, maak je jezelf een slaaf van hun behoeften. Waarom hebben hun meer recht op een huis dan ik? Alleen omdat ze behoeftig zijn?

Je geeft zelf al aan dat de Nederlanders ook steeds meer 'behoeftig' worden. Ons sociale stelsel leert ons dan ook dat behoeftig zijn loont. Ik krijg vaak van uitkeringstrekkers gemene lachjes wanneer ze mij naar mijn werk zien gaan. Zij vinden zichzelf slim, omdat ze weten hoe ze hun valse behoeftigheid kunnen uitrekken.

Uitkeringen zijn niet laag. Je wordt aan alle kanten tegemoet gekomen in de lasten, en veel mensen krijgen meer dan het minimumloon op deze manier.

Ik zeg niet dat ik op dit moment mezelf op mijn borst sla omdat ik mijn land verbeter, die mening ben ik ook niet toegedaan. Ik geef alleen aan dat ik wel de mentaliteit zou bezitten om in een uitzichtloze situatie hard te werken om het beter voor mezelf te maken, net zoals de meeste Nederlanders naar mijn idee.